меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
Решил, пока мозги хоть немного варят по этой жаре, написать пост про Раша, раз уж он сейчас плотно занял мои мысли Я с удивлением (как всегда) выяснил что многие этого персонажа не любят, хотя к счастью есть и те, кто именно ради него и смотрит.
Сразу отмечу, что я вообще начал смотреть этот сериал потому что ~Jeky решил меня на него подсадить, и сначала закинул удочку, проассоциировав меня с Рашем в одном из флешмобов, а потом показал мне клипы.
Так, что я возможно буду здорово предвзят в своей оценке, но это в меньшей степени аналитический пост, а в большей - ощущенческий. Просто захотелось поделиться мыслями о персонаже, которого мало кто знает, но думаю нашему маленькому но гордому фандому будет приятно, а кто-то со стороны заинтересуется.
Первое, и пожалуй главное что мне нравится в Раше и что, в каком-то плане, включает в себя все остальные качества, которые меня привлекают, это его противоречивость. Я бы даже сказал парадоксальность. Во всем.
Язвительный, напрочь лишенный общепринятых понятий об этике (такие персонажи сразу же вызывают у меня сопереживание, ничего не могу с собой поделать), способный на намеренный обман и манипуляции, безжалостный в первую очередь к себе, но и к другим тоже (за редкими исключениями, подтверждающими правило) , человек который олицетворяет собой принцип "цель оправдывает средства" и при этом, он глубинно, как то очень истинно честен. Эта честность не на уровне бытовых поступков, он может и соврать, если того требуют обстоятельства. Это что-то другое, что мне сложно прояснить словами. Та честность, которая не позволила, ему к примеру переспать с той девушкой, его ученицей, влюбленной в него по уши, и готовой принять его любым, каким угодно - не хилый, знаете такой челлендж, что для ЧСВ что просто для потребности любого человека в удовольствии, тепле и.т.д.
Или та честность, с которой он говорит Янгу то, что думает на той планете, в 10-й серии, прекрасно понимая, что добром это для него не кончится.
С одной стороны, Раш не будет просто так жертвовать собой и постарается сделать так, чтоб нашелся какой нибудь амбициозный идиот, который полезет вперед батьки в пекло и либо пан , либо пропал...с другой стороны, именно Раш идет на опаснейшую операцию, под прикрытием.
С ним никогда не угадаешь, когда он подставит, а когда, наоборот, спасет или поможет.
И да, с ним трудно поэтому. И не только поэтому.
Максу и Джеки с трудом удалось объяснить мне, что все без исключения на Дестини (ну пожалуй Илая можно назвать исключением, но это отдельный разговор) ненавидят Раша по трем причинам, главная из которых - Раш ведет себя так, будто он там один умный, а все остальные школьники несмышленые.
Остальные две причины - Раш мало говорит. а если говорит то гадости, и от Раша можно ожидать чего угодно, а он еще сука, в конце окажется прав, как всегда, а это бесит.
И если вторые две причины я еще могу понять, то, вот первую - никак.
Потому что они и ПРАВДА все там по сравнению с ним несмышленые школьники, и он действительно среди них единственный настолько компетентный человек, и если бы они чаще слушали его им действительно удалось бы избежать множества проблем. Другое дело, что он совершенно не умеет общаться с людьми. поэтому без содействия командира от Бога - Янга, Рашу так и так пришлось бы трудно.
Но не признавать тот факт, что Раш единственный кто может сказать. что знает что делает в сложившейся ситуации, невозможно.
Поэтому мне не понятно чего обижаться на Раша за то, что его интеллектуальное и профессиональное превосходство очевидно?
Вообще, он даже в своих далеко не самых красивых поступках парадоксален, ведь даже подставляя Янга он, в свойственной ему манере, подумал не на два или три, а на пять ходов вперед, предвидя то, что в сущности доказать вину Янга не удастся, так что Янгу эта ситуация не повредит, а просто не даст ему помешать планам Раша. Т.е. он подставляет его не из желания причинить вред, а с совершенно определенной целью - устранить препятствие, при этом с минимумом вреда.
К сожалению Раш ровно настолько насколько умен в плане астрофизики, настолько же тупит в области человеческий отношений и человеческого фактора, так что ему бы с Янгом сотрудничать, а не соперничать...в этом плане Янг, хоть и простой как швабра солдат, обыгрывает его всухую.
Вообще Раш, очевидно из тех людей кто живет мозгами, и мозги эти ему отлично служат. Меня потрясло то, что оказавшись в ловушке своих воспоминаний, в самом страшном своем кошмаре - периоде, когда умирала его любимая женщина, а он ничего не мог поделать, он все же оказался способен противостоять эмоциям, и чисто логически, подмечая детали, ОСОЗНАТЬ, что это не реальность, а лишь продукт его бессознательного и найти выход из ситуации, которая кого-то другого, свела бы с ума.
И вот кстати, здесь есть еще момент за который я его безумно уважаю. При том, что для него его мозги и его дело это в сущности он сам, т.е. у него самоидентификация очень прочно завязана на его интеллекте, ему хватает мужества принять тот факт, что загадку над которой он сам бился годами, играючи разгадал мальчишка геймер, без высшего образования.
Он смог принять гениальность Илая, простить ему то, что он фактически проехался танком по его эго, и адекватно относиться ИМЕННО к этому парню, потому что, черт возьми способен ценить и уважать чужой талант, вне зависимости от того, что это уязвляет его самооценку.
Вот это реально повод уважать его. Так же можно вспомнить про его отношения с той девушкой, которую он называл "маленькая мисс гениальность" и которая в упор не могла понять, за что Раша все ненавидят.
Из этого становится очевидно, что Раш вполне способен быть адекватен в общении, он просто не считает нужным нравиться всем, особенно тогда, когда у него до хрена работы и от этого зависит жизнь всех кто на борту.
И это мне в нем тоже нравится. То, что он действует так, как считает нужным,и срать он хотел на то, что другие о нем подумают.
Хоть его одиночество, можно сказать тотальное одиночество, которое он сам себе и устроил, а так же тактильный голод очевидны, и вызывают у меня очень острое сопереживание.
То как он инстинктивно пригнулся и вжал голову в плечи, когда Янг потрепал его по голове, а потом совершенно ошарашенно смотрел в след полковнику, словно, не веря, что вместо удара, получил случайную ласку очень многое о нем говорят. Такая, внезапная реакция испуганного ребенка у взрослого, сложившегося мужчины выдает очень серьезную травму. И оно понятно. Скорее всего Раш из тех гениальных детей, которые физически развиваются медленнее чем интеллектуально. Болезненны, слабы, в школе их как правило не любят. По тому, с какой бессильной злобой Раш реагирует на агрессию со стороны Грира (вот его я просто ненавижу за то, как он себя с Рашем повел), и как все равно, зная, что силы не равны , бросается что на Грира, что потом на Янга (что может изможденный физически ученый сделать против профессиональных военных?) с одной стороны меня восхищает, а с другой, опять таки, говорит о том, что для него эта ситуация не в новинку и ненавистна, но ему хватает силы воли продолжать борьбу, не смотря ни на что.
Как, черт возьми, он смотрит на Янга, истекая кровью, когда тот спрашивает "Ну, мы с этим закончили?" (подразумевая, что Раш примет правила игры и подчинится). Разумеется Раш отвечает "Никогда" - хоть и подозревает, я думаю, что ему эти слова дорого обойдутся. Хотя не факт, что он понимает насколько дорого. Он готов идти до конца и не сдаваться, даже если понимает что все против него.
У него, при очевидно слабом здоровье,расшатанной нервной системе, и чрезмерной импульсивности, при этом отличные аналитические мозги, умение делать трудный выбор и главное, поразительная сила воли и отвага.
Он параноик и никому не доверяет, но хочет доверять и это видно.
Другое дело, что сам он о помощи никогда не попросит, как и не сделает первый шаг в отношениях. Так что очень хорошо, что есть, прямой как швабра, честный и удивительно по-земному теплый и человечный Янг, который сделает это за него, и проигнорирует любые протесты со стороны Раша.
Про Янга, я тоже напишу пост, обязательно.
Сразу отмечу, что я вообще начал смотреть этот сериал потому что ~Jeky решил меня на него подсадить, и сначала закинул удочку, проассоциировав меня с Рашем в одном из флешмобов, а потом показал мне клипы.
Так, что я возможно буду здорово предвзят в своей оценке, но это в меньшей степени аналитический пост, а в большей - ощущенческий. Просто захотелось поделиться мыслями о персонаже, которого мало кто знает, но думаю нашему маленькому но гордому фандому будет приятно, а кто-то со стороны заинтересуется.
Первое, и пожалуй главное что мне нравится в Раше и что, в каком-то плане, включает в себя все остальные качества, которые меня привлекают, это его противоречивость. Я бы даже сказал парадоксальность. Во всем.
Язвительный, напрочь лишенный общепринятых понятий об этике (такие персонажи сразу же вызывают у меня сопереживание, ничего не могу с собой поделать), способный на намеренный обман и манипуляции, безжалостный в первую очередь к себе, но и к другим тоже (за редкими исключениями, подтверждающими правило) , человек который олицетворяет собой принцип "цель оправдывает средства" и при этом, он глубинно, как то очень истинно честен. Эта честность не на уровне бытовых поступков, он может и соврать, если того требуют обстоятельства. Это что-то другое, что мне сложно прояснить словами. Та честность, которая не позволила, ему к примеру переспать с той девушкой, его ученицей, влюбленной в него по уши, и готовой принять его любым, каким угодно - не хилый, знаете такой челлендж, что для ЧСВ что просто для потребности любого человека в удовольствии, тепле и.т.д.
Или та честность, с которой он говорит Янгу то, что думает на той планете, в 10-й серии, прекрасно понимая, что добром это для него не кончится.
С одной стороны, Раш не будет просто так жертвовать собой и постарается сделать так, чтоб нашелся какой нибудь амбициозный идиот, который полезет вперед батьки в пекло и либо пан , либо пропал...с другой стороны, именно Раш идет на опаснейшую операцию, под прикрытием.
С ним никогда не угадаешь, когда он подставит, а когда, наоборот, спасет или поможет.
И да, с ним трудно поэтому. И не только поэтому.
Максу и Джеки с трудом удалось объяснить мне, что все без исключения на Дестини (ну пожалуй Илая можно назвать исключением, но это отдельный разговор) ненавидят Раша по трем причинам, главная из которых - Раш ведет себя так, будто он там один умный, а все остальные школьники несмышленые.
Остальные две причины - Раш мало говорит. а если говорит то гадости, и от Раша можно ожидать чего угодно, а он еще сука, в конце окажется прав, как всегда, а это бесит.
И если вторые две причины я еще могу понять, то, вот первую - никак.
Потому что они и ПРАВДА все там по сравнению с ним несмышленые школьники, и он действительно среди них единственный настолько компетентный человек, и если бы они чаще слушали его им действительно удалось бы избежать множества проблем. Другое дело, что он совершенно не умеет общаться с людьми. поэтому без содействия командира от Бога - Янга, Рашу так и так пришлось бы трудно.
Но не признавать тот факт, что Раш единственный кто может сказать. что знает что делает в сложившейся ситуации, невозможно.
Поэтому мне не понятно чего обижаться на Раша за то, что его интеллектуальное и профессиональное превосходство очевидно?
Вообще, он даже в своих далеко не самых красивых поступках парадоксален, ведь даже подставляя Янга он, в свойственной ему манере, подумал не на два или три, а на пять ходов вперед, предвидя то, что в сущности доказать вину Янга не удастся, так что Янгу эта ситуация не повредит, а просто не даст ему помешать планам Раша. Т.е. он подставляет его не из желания причинить вред, а с совершенно определенной целью - устранить препятствие, при этом с минимумом вреда.
К сожалению Раш ровно настолько насколько умен в плане астрофизики, настолько же тупит в области человеческий отношений и человеческого фактора, так что ему бы с Янгом сотрудничать, а не соперничать...в этом плане Янг, хоть и простой как швабра солдат, обыгрывает его всухую.
Вообще Раш, очевидно из тех людей кто живет мозгами, и мозги эти ему отлично служат. Меня потрясло то, что оказавшись в ловушке своих воспоминаний, в самом страшном своем кошмаре - периоде, когда умирала его любимая женщина, а он ничего не мог поделать, он все же оказался способен противостоять эмоциям, и чисто логически, подмечая детали, ОСОЗНАТЬ, что это не реальность, а лишь продукт его бессознательного и найти выход из ситуации, которая кого-то другого, свела бы с ума.
И вот кстати, здесь есть еще момент за который я его безумно уважаю. При том, что для него его мозги и его дело это в сущности он сам, т.е. у него самоидентификация очень прочно завязана на его интеллекте, ему хватает мужества принять тот факт, что загадку над которой он сам бился годами, играючи разгадал мальчишка геймер, без высшего образования.
Он смог принять гениальность Илая, простить ему то, что он фактически проехался танком по его эго, и адекватно относиться ИМЕННО к этому парню, потому что, черт возьми способен ценить и уважать чужой талант, вне зависимости от того, что это уязвляет его самооценку.
Вот это реально повод уважать его. Так же можно вспомнить про его отношения с той девушкой, которую он называл "маленькая мисс гениальность" и которая в упор не могла понять, за что Раша все ненавидят.
Из этого становится очевидно, что Раш вполне способен быть адекватен в общении, он просто не считает нужным нравиться всем, особенно тогда, когда у него до хрена работы и от этого зависит жизнь всех кто на борту.
И это мне в нем тоже нравится. То, что он действует так, как считает нужным,и срать он хотел на то, что другие о нем подумают.
Хоть его одиночество, можно сказать тотальное одиночество, которое он сам себе и устроил, а так же тактильный голод очевидны, и вызывают у меня очень острое сопереживание.
То как он инстинктивно пригнулся и вжал голову в плечи, когда Янг потрепал его по голове, а потом совершенно ошарашенно смотрел в след полковнику, словно, не веря, что вместо удара, получил случайную ласку очень многое о нем говорят. Такая, внезапная реакция испуганного ребенка у взрослого, сложившегося мужчины выдает очень серьезную травму. И оно понятно. Скорее всего Раш из тех гениальных детей, которые физически развиваются медленнее чем интеллектуально. Болезненны, слабы, в школе их как правило не любят. По тому, с какой бессильной злобой Раш реагирует на агрессию со стороны Грира (вот его я просто ненавижу за то, как он себя с Рашем повел), и как все равно, зная, что силы не равны , бросается что на Грира, что потом на Янга (что может изможденный физически ученый сделать против профессиональных военных?) с одной стороны меня восхищает, а с другой, опять таки, говорит о том, что для него эта ситуация не в новинку и ненавистна, но ему хватает силы воли продолжать борьбу, не смотря ни на что.
Как, черт возьми, он смотрит на Янга, истекая кровью, когда тот спрашивает "Ну, мы с этим закончили?" (подразумевая, что Раш примет правила игры и подчинится). Разумеется Раш отвечает "Никогда" - хоть и подозревает, я думаю, что ему эти слова дорого обойдутся. Хотя не факт, что он понимает насколько дорого. Он готов идти до конца и не сдаваться, даже если понимает что все против него.
У него, при очевидно слабом здоровье,расшатанной нервной системе, и чрезмерной импульсивности, при этом отличные аналитические мозги, умение делать трудный выбор и главное, поразительная сила воли и отвага.
Он параноик и никому не доверяет, но хочет доверять и это видно.
Другое дело, что сам он о помощи никогда не попросит, как и не сделает первый шаг в отношениях. Так что очень хорошо, что есть, прямой как швабра, честный и удивительно по-земному теплый и человечный Янг, который сделает это за него, и проигнорирует любые протесты со стороны Раша.
Про Янга, я тоже напишу пост, обязательно.
-
-
09.07.2010 в 14:56Вы правы не по теме. Как и несколько последних постов.
Первое. Я расссуждаю о Раше "взрослой" своей полорвтной сознания, выражаю "подростковой"
заявляете, что вы не взрослая, когда от Вас пытаются добиться обоснованности своей точки зрения на мотивы его поведения.
По-моему, я это сказала, когда вы прицерились лично ко мне
сорри, у меня когнитивный диссонанс.. или как это там называется?))
А у меня, раздвоение личности)))))))
а может, Вы это все любя
Может быть))
-
-
09.07.2010 в 15:10Учитывая, что вы все, как я поняла, из одной компании, с общими взглядами, я не удивлена))
ВЫ воспринимаете все, что вам говорят, очень ЛИЧНО.
Я всегда воспринимаю ЛИЧНО, если обсуждают меня.
(причем, заметьте, подняли его не остальные участники дискуссии, а вы, пытаясь таким образом защититься от общения, которое стало тяжелым для вас. Вроде как "дяденька, не бейте, я же ещё маленькая").
Слишком глубоко копаете))я просто среагировала на фразу
Макс Фальк
Если я не понимаю этот его поступок о каких предположениях может идти речь?вот это как раз и будут домыслы
-
-
09.07.2010 в 15:11Как говорится, эгоист это тот, кто смеет любить себя больше чем меня. :-)
-
-
09.07.2010 в 15:13Я просто не успеваю полноценно отвечать СРАЗУ ВСЕМ)))))
-
-
09.07.2010 в 15:13А о вашем возрасте вы заговорили сами, первая. Так что вы сами перешли на собственную личность. Не удивляйтесь, что эту тему поддержали, особенно в контексте того, что вы свой юношеский максимализм назвали в числе ваших аргументов.
-
-
09.07.2010 в 15:17То есть вы не понимаете, зачем ему это могло бы быть нужно, и тем не менее считаете, что он действовал, зная или предполагая, что Дестини уцелеет. И не рассматриваете вариант, в котором Раш действует, считая, что погибнет вместе со всеми, оставшимися на корабле? Проще говоря, ваша позиция - "Я не могу объяснить, почему я так считаю, но я права, а вы - ошибаетесь".
Я вас правильно понимаю?
-
-
09.07.2010 в 15:18Слишком глубоко копаете))я просто среагировала на фразу
Если вы не понимаете мотивов его поступка, то как можете ТОЧНО утверждать, что он сделал это специально и намеренно, учитывая что в фильме нет ни одного подтверждения этому?
Очень просто)в конце концов, я вам этого не навязывала)))не нравится-не настаиваю, давайте каждый будет верить во что хочет)))
Если показалось, что навязываю, извините (НЕ САРКАЗМ)
-
-
09.07.2010 в 15:20Если так - ок. Бога ради.
Вот уж действительно, ваше право. :-)
Вера - штука такая, и действительно ни в фактах ни в рациональном подходе не нуждается.
-
-
09.07.2010 в 15:21Нет, это просто моя позиция и я не говорю, что вы ошибаетесь. Я просто СПОРЮ, ЛЮБЛЮ спорить)))после такого ответа вы отстанете от меня с этим вопросом?)))
-
-
09.07.2010 в 15:21Учитывая, что вы все, как я поняла, из одной компании, с общими взглядами, я не удивлена))
А причем здесь тот факт, что мы из одной компании? Мы не однояйцевые близнецы, и наши точки зрения зачастую существенно расходятся. Я пришла сюда, на самом деле, чтобы вас поддержать и несколько прояснить вам ситуацию, вот и все.
И вас никто не гонит вперёд, отвечайте спокойно, как у вас появится время. Возможно, это поможет снизить конфликтность.
-
-
09.07.2010 в 15:23чтобы вас поддержать и несколько прояснить вам ситуацию, вот и все.
Спасибо)))
И вас никто не гонит вперёд, отвечайте спокойно, как у вас появится время. Возможно, это поможет снизить конфликтность
Я и так отвечаю, когда могу, но времени мало, а когда захожу тут куча постов и вопросов))и нужно успеть ответить пока не появились новые))
А причем здесь тот факт, что мы из одной компании? Мы не однояйцевые близнецы, и наши точки зрения зачастую существенно расходятся
В моих компаниях то же самое, просто мы всегда поддерживаем друг друга в спорах, вот и всё)))как говорится, вместе мы сила)))
-
-
09.07.2010 в 15:37В моих компаниях то же самое, просто мы всегда поддерживаем друг друга в спорах, вот и всё)))как говорится, вместе мы сила)))
Вы полагаете, четверо человек собрались здесь для "спора ради спора"? Скажем так - если уж говорить о компаниях - в нашей компании существует негласный принцип: каждый имеет право на свою точку зрения. Они могут различаться (в связи с разницей в мировоззрении, поле, возрасте, воспитании и прочем), и иногда мы ведём дискуссии на те темы, по которым наши точки зрения расходятся. Однако никто из нас при этом не забывает два простых правила 1) различные точки зрения никаким образом не влияют на наши взаимоотношения, 2) право одного заканчивается там, где начинается право другого (поясняю: нельзя навязать человеку свою точку зрения, но и он не обязан принимать твою).
В ходе таких дискуссий мы порой приходим к общему мнению, порой нет. Однако никто из нас не позволяет себе этически-оценочных суждений, и все стараются привести логические аргументы в пользу своей точки зрения.
Поэтому у вас и возник конфликт с остальными участниками дискуссии. Вы не хотите вести спор на уровне аргументов, а все время (я не знаю, сознательно или нет) сводите его к выяснению отношений. Это не говорит о взрослом поведении. Хотя я и допускаю, что ваша манера общения в принципе такова. Скорее всего, это говорит о какой-то вашей внутренней проблеме, но я не психолог и в этом не разбираюсь.
Если бы вы могли аргументировать своё мнение и не путались в собственных аргументах, беседа потекла бы по иному руслу.
-
-
09.07.2010 в 15:39я тебя еще за это побью, так и знай!
я бы назвал его эгоцентричным... но могу быть не прав
ибо "эгоистичным" лично для меня он не является
хотя я помню - мы с тобой по этому поводу спорили))))
эгоист - тот, для кого есть выгода, (корыстная выгода, причем, ИМХА))), а еще он не видит дальше кончика собственного носа. а ему выгоды никакой. и уж кто-то, а Раш просчитывает все на сто шагов вперед. правда не учитывая пресловутый человеческий фактор, и в этом его беда. мы с тобой этот разговор имели.
а вот эгоцентрик - это да, этот тот, для кого своя позиция важнее, чем чужая
но я, как давно известно, путаюсь в понятиях и определениях, поэтому ты имеешь право меня растерзать))))
сукин сын - он для тех, кто его не понимает. а поскольку я его понимаю, со своей не предвзятой стороны, для меня он глубоко ранимый и очень тонко чувствующий человек, который защищает себя всеми доступными ему методами). то есть словами, сарказмом и язвительностью. ну и логикой.
-
-
09.07.2010 в 15:44Раш безусловно глубоко ранимый, тонко чувствующий, безмерно одинокий человек. Это одна из очень распространенных форм начинки для самых отъявленных сукиных детей. :-)
Что касается эгоцентризма и эгоизма, тут мы просто в терминах расходимся. Если рассматривать их так как ты сейчас пояснмил, то я с тобой согласен, давай будем называть его эгоцентриком.
-
-
09.07.2010 в 15:45Вы полагаете, четверо человек собрались здесь для "спора ради спора"?
Я не о том говорила, я говорила о поддержке....вообщем ладно, проехали))мы или говорим на разных языках или просто сегодня мне не особо удаётся чёткое выражение мысли.
Однако никто из нас не позволяет себе этически-оценочных суждений
Я позволяла?(((
Скорее всего, это говорит о какой-то вашей внутренней проблеме
ну да
Вы не хотите вести спор на уровне аргументов, а все время (я не знаю, сознательно или нет) сводите его к выяснению отношений
-
-
09.07.2010 в 15:53Я не о том говорила, я говорила о поддержке....вообщем ладно, проехали))мы или говорим на разных языках или просто сегодня мне не особо удаётся чёткое выражение мысли.
Поддержка оказывается не потому, что "мой друг спорит, а я на его стороне". А потому, что остальные также разделяют эту точку зрения. В этом заключается принципиальная разница. Вот смотрите, вы сказали совершенно безобидную на ваш взгляд фразу (Учитывая, что вы все, как я поняла, из одной компании, с общими взглядами, я не удивлена))), тем не менее подав её таким образом, что, будь на моём месте человек менее спокойный и более вовлечённый в сложившийся конфликт, он бы усугубился.
Поскольку ваши слова о поддержке можно понять как "вы все пришли за него заступиться, просто потому что он спорит и вы тоже за компанию, с вами все понятно, ребята". Я полагаю, вы не вкладывали этого смысла в свои слова. Однако со стороны он в них есть. В этом проблема вашей манеры общения - вы не хотите вести конфликт, однако тем не менее в него вступаете. Я, честно говоря, сомневаюсь, что на этой почве у вас не было конфликтов раньше, если это ваша обычная манера общения - однако даже если это первый подобный конфликт для вас, возможно, стоит его обдумать? Лично я всегда стараюсь делать выводы из подобных ситуаций.
Я позволяла?(((
Неоднократно, могу привести примеры, если вам это интересно.
-
-
09.07.2010 в 15:56Вообщем-то первый)))но выводы сделаю))спасибо)
Неоднократно, могу привести примеры, если вам это интересно.
-
-
09.07.2010 в 15:58*боицццо*
Это одна из очень распространенных форм начинки для самых отъявленных сукиных детей. :-)
повалил на обе лопатки и поимел, или против лома нет приема)))).
понимаешь, в чем фишка. исходя из конкретно такой постановки вопроса: что "сукинсынность" - в случае Раша - это следствие его тонкости и ранимости и защиты самого себя - я соглашусь. возможно))
но исходя из того, что он ведет себя аморально с точки зрения общества, потому что он внутри - сукин сын, как я это понял из поста
ILoveDean - я не соглашусь никогда
вопрос не в "форме", вопрос в содержимом. и с ее объяснением содержимого я был не согласен.
если бы она мне доказала, что он действительно такой внутри и отсюда все его поступки, - я бы смог посчитать эту точку зрения правильной. одной из правильных. но в том виде, как она подана - никада))
-
-
09.07.2010 в 16:03-
-
09.07.2010 в 16:35Вообщем-то первый)))но выводы сделаю))спасибо)
Пожалуйста. Я буду рада, если вам это поможет. Возможно, в следующий раз нам удастся провести дискуссию более конструктивно, так, чтобы каждый получил от неё удовольствие. Поскольку я могу себе представить ваши чувства - мы здесь разделяем одну точку зрения, вы другую. В силу того, что вы на своей стороне играете одна, а также вашего максимализма, вспыльчивости и некоторой непоследовательности, свойственной возрасту, вы не смогли отстоять свою точку зрения. (И снова к слову о необходимых логических аргументах. Это боевое оружие).
Теперь о примерах оценочных суждений и ошибках, которые не позволили вам удержаться в рамках дискуссии, а не выяснения отношений.
читать дальше
Я могу продолжить, но не уверена, что вам будет приятно читать всё это до конца. Мне кажется, на основании вышеуказанного уже должно стать понятно, что конкретно не устроило участников дискуссии. Постарайтесь не обижаться и оценить ситуацию трезво.
-
-
09.07.2010 в 16:42Примерно полгода назад я ещё давала себе труд изъясняться именно так)))))
Ну, я всё поняла)))хочу только сказать, что оскорбить никого не хотела))))но признаю, что перестаралась со свободгым стилем речи)))))в будущем(если подобные дискуссии возникнут), постараюсь вести себя иначе))))
А сейчас извините, мне нужно бежать))приятно было пообщаться
-
-
09.07.2010 в 16:44Вот и Раш не дает себе труда, вести себя корректно с окружающими, потому что его не слишком волнует качество их отношений. :-)
-
-
09.07.2010 в 16:45Я уже пару лет заставляю себя вести именно так и изъясняться именно так. Это мой критерий взрослости. =)
Я рада, что мы пришли ко взаимопониманию. Надеюсь, в будущем наше общение действительно сложится иначе. Думаю, что никто на вас не в обиде.
Успехов вам.
-
-
09.07.2010 в 16:46РрррЬ
Кстати, я тоже та ещё зануда
-
-
09.07.2010 в 16:47Думаю, что никто на вас не в обиде.
Надеюсь на это
Успехов вам.
Спасибо, вам тоже
-
-
09.07.2010 в 16:48-
-
09.07.2010 в 16:53Общего у нас только некоторое наплевательское отношение)))И то...говорю же, я такая где-то полгода))))
Хотя обычно...ну...иногда, то есть довольно часто, я всё же стараюсь вести себя тактично))))
Вообще я раньше такой и была)))просто общество стало таким забавным, что иначе никак))хотя меня по-прежнему считают милым человеком
Вообщем, я приму всё к сведению и крепко задумаюсь над своим поведением
-
-
09.07.2010 в 16:54-
-
09.07.2010 в 16:55И вам тоже.
-
-
04.11.2010 в 12:15То как он инстинктивно пригнулся и вжал голову в плечи, когда Янг потрепал его по голове, а потом совершенно ошарашенно смотрел в след полковнику, словно, не веря, что вместо удара, получил случайную ласку очень многое о нем говорят.
А где это было? Я что-то такого не припомню. Вот вечные стычки - это да.