меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
Решил, пока мозги хоть немного варят по этой жаре, написать пост про Раша, раз уж он сейчас плотно занял мои мысли Я с удивлением (как всегда) выяснил что многие этого персонажа не любят, хотя к счастью есть и те, кто именно ради него и смотрит.




Сразу отмечу, что я вообще начал смотреть этот сериал потому что  ~Jeky решил меня на него подсадить, и сначала закинул удочку, проассоциировав меня с Рашем в одном из флешмобов, а потом показал мне клипы.
Так, что я возможно буду здорово предвзят в своей оценке, но это в меньшей степени аналитический пост, а в большей - ощущенческий. Просто захотелось поделиться мыслями о персонаже, которого мало кто знает, но думаю нашему маленькому но гордому фандому будет приятно, а кто-то со стороны заинтересуется.


Первое, и пожалуй главное что мне нравится в Раше и что, в каком-то плане, включает в себя все остальные качества, которые меня привлекают, это его противоречивость. Я бы даже сказал парадоксальность. Во всем.
Язвительный, напрочь лишенный общепринятых понятий об этике (такие персонажи сразу же вызывают у меня сопереживание, ничего не могу с собой поделать), способный на намеренный обман и манипуляции, безжалостный в первую очередь к себе, но и к другим тоже (за редкими исключениями, подтверждающими правило) , человек который олицетворяет собой принцип "цель оправдывает средства" и при этом, он глубинно, как то очень истинно честен. Эта честность не на уровне бытовых поступков, он может и соврать, если того требуют обстоятельства. Это что-то другое, что мне сложно прояснить словами. Та честность, которая не позволила, ему к примеру переспать с той девушкой, его ученицей, влюбленной в него по уши, и готовой принять его любым, каким угодно - не хилый, знаете такой челлендж, что для ЧСВ что просто для потребности любого человека в удовольствии, тепле и.т.д.
Или та честность, с которой он говорит Янгу то, что думает на той планете, в 10-й серии, прекрасно понимая, что добром это для него не кончится.
С одной стороны, Раш не будет просто так жертвовать собой и постарается сделать так, чтоб нашелся какой нибудь амбициозный идиот, который полезет вперед батьки в пекло и либо пан , либо пропал...с другой стороны, именно Раш идет на опаснейшую операцию, под прикрытием.
С ним никогда не угадаешь, когда он подставит, а когда, наоборот, спасет или поможет.
И да, с ним трудно поэтому. И не только поэтому.
Максу и Джеки с трудом удалось объяснить мне, что все без исключения на Дестини (ну пожалуй Илая можно назвать исключением, но это отдельный разговор) ненавидят Раша по трем причинам, главная из которых - Раш ведет себя так, будто он там один умный, а все остальные школьники несмышленые.
Остальные две причины - Раш мало говорит. а если говорит то гадости, и от Раша можно ожидать чего угодно, а он еще сука, в конце окажется прав, как всегда, а это бесит.

И если вторые две причины я еще могу понять, то, вот первую - никак.
Потому что они и ПРАВДА все там по сравнению с ним несмышленые школьники, и он действительно среди них единственный настолько компетентный человек, и если бы они чаще слушали его им действительно удалось бы избежать множества проблем. Другое дело, что он совершенно не умеет общаться с людьми. поэтому без содействия командира от Бога - Янга, Рашу так и так пришлось бы трудно.
Но не признавать тот факт, что Раш единственный кто может сказать. что знает что делает в сложившейся ситуации, невозможно.
Поэтому мне не понятно чего обижаться на Раша за то, что его интеллектуальное и профессиональное превосходство очевидно?
Вообще, он даже в своих далеко не самых красивых поступках парадоксален, ведь даже подставляя Янга он, в свойственной ему манере, подумал не на два или три, а на пять ходов вперед, предвидя то, что в сущности доказать вину Янга не удастся, так что Янгу эта ситуация не повредит, а просто не даст ему помешать планам Раша. Т.е. он подставляет его не из желания причинить вред, а с совершенно определенной целью - устранить препятствие, при этом с минимумом вреда.
К сожалению Раш ровно настолько насколько умен в плане астрофизики, настолько же тупит в области человеческий отношений и человеческого фактора, так что ему бы с Янгом сотрудничать, а не соперничать...в этом плане Янг, хоть и простой как швабра солдат, обыгрывает его всухую.

Вообще Раш, очевидно из тех людей кто живет мозгами, и мозги эти ему отлично служат. Меня потрясло то, что оказавшись в ловушке своих воспоминаний, в самом страшном своем кошмаре - периоде, когда умирала его любимая женщина, а он ничего не мог поделать, он все же оказался способен противостоять эмоциям, и чисто логически, подмечая детали, ОСОЗНАТЬ, что это не реальность, а лишь продукт его бессознательного и найти выход из ситуации, которая кого-то другого, свела бы с ума.

И вот кстати, здесь есть еще момент за который я его безумно уважаю. При том, что для него его мозги и его дело это в сущности он сам, т.е. у него самоидентификация очень прочно завязана на его интеллекте, ему хватает мужества принять тот факт, что загадку над которой он сам бился годами, играючи разгадал мальчишка геймер, без высшего образования.
Он смог принять гениальность Илая, простить ему то, что он фактически проехался танком по его эго, и адекватно относиться ИМЕННО к этому парню, потому что, черт возьми способен ценить и уважать чужой талант, вне зависимости от того, что это уязвляет его самооценку.
Вот это реально повод уважать его. Так же можно вспомнить про его отношения с той девушкой, которую он называл "маленькая мисс гениальность" и которая в упор не могла понять, за что Раша все ненавидят.
Из этого становится очевидно, что Раш вполне способен быть адекватен в общении, он просто не считает нужным нравиться всем, особенно тогда, когда у него до хрена работы и от этого зависит жизнь всех кто на борту.
И это мне в нем тоже нравится. То, что он действует так, как считает нужным,и срать он хотел на то, что другие о нем подумают.
Хоть его одиночество, можно сказать тотальное одиночество, которое он сам себе и устроил, а так же тактильный голод очевидны, и вызывают у меня очень острое сопереживание.

То как он инстинктивно пригнулся и вжал голову в плечи, когда Янг потрепал его по голове, а потом совершенно ошарашенно смотрел в след полковнику, словно, не веря, что вместо удара, получил случайную ласку очень многое о нем говорят. Такая, внезапная реакция испуганного ребенка у взрослого, сложившегося мужчины выдает очень серьезную травму. И оно понятно. Скорее всего Раш из тех гениальных детей, которые физически развиваются медленнее чем интеллектуально. Болезненны, слабы, в школе их как правило не любят. По тому, с какой бессильной злобой Раш реагирует на агрессию со стороны Грира (вот его я просто ненавижу за то, как он себя с Рашем повел), и как все равно, зная, что силы не равны , бросается что на Грира, что потом на Янга (что может изможденный физически ученый сделать против профессиональных военных?) с одной стороны меня восхищает, а с другой, опять таки, говорит о том, что для него эта ситуация не в новинку и ненавистна, но ему хватает силы воли продолжать борьбу, не смотря ни на что.
Как, черт возьми, он смотрит на Янга, истекая кровью, когда тот спрашивает "Ну, мы с этим закончили?" (подразумевая, что Раш примет правила игры и подчинится). Разумеется Раш отвечает "Никогда" - хоть и подозревает, я думаю, что ему эти слова дорого обойдутся. Хотя не факт, что он понимает насколько дорого. Он готов идти до конца и не сдаваться, даже если понимает что все против него.

У него, при очевидно слабом здоровье,расшатанной нервной системе, и чрезмерной импульсивности, при этом отличные аналитические мозги, умение делать трудный выбор и главное, поразительная сила воли и отвага.
Он параноик и никому не доверяет, но хочет доверять и это видно.
Другое дело, что сам он о помощи никогда не попросит, как и не сделает первый шаг в отношениях. Так что очень хорошо, что есть, прямой как швабра, честный и удивительно по-земному теплый и человечный Янг, который сделает это за него, и проигнорирует любые протесты со стороны Раша.

Про Янга, я тоже напишу пост, обязательно.

@темы: character: Nicholas Rush, SGU

Комментарии
09.07.2010 в 14:11

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
ILoveDean Тогда где же злой умысел в отказе Раша от того, чтоб лететь в шаттле, если он гипотетически допускал надежду на чудесное спасение, но не рассчитывал на нее, и скорее всего был убежден в наихудшем исходе ситуации?
А главное, мотивы..мотивы где?
Неужели, вы допускаете мысль о том, что далеко не все поступки Раша тракутете верно, и что возможно вы не настолько хорошо его понимаете, как вам кажется?

И еще, хотел бы сказать....будь Раш настолько прост, однозначен и понятен, не сидели бы в сети куча взрослых людей и не спорили бы о том "какой же он на самом деле".

А эта дискуссия далеко не первая и думаю не последняя.

В этом весь фокус.
09.07.2010 в 14:12

you got no jams©
Но вы почему-то рекомендуете Рашу сделать лицо поприятнее, и начать угождать ожиданиям социума от него, чтоб люди к нему потянулись, при том, что это "потягивание" самому Рашу на хрен не сдалось. Где последовательность?
Можно сколько угодно плевать на то, что о тебе думают, но забывать, что тебя окружают люди не стоит
1) Когда человек делал это в прошлом и не может себе простить.
2) Хотел бы делать это, но не может и поэтому злится.
3) Делает это и сейчас, но называет другими словами, и стремится сделать вид будто "я не такая, я жду травмая".

Спасибо за тычок носом в столешницу))три раза не угадали)
Да. :-)
Ну что ж))))я уже пообещала принять меры))
Вы задавали мне больше чем два вопроса, если посмотреть на ваши посты. Как я мог угадать какие именно два вы имели в виду?
Ясно)
Я уже заметил что у вас неординарные отношения собственными домыслами. :-)
:susp:своё мнение вы называете мнением, моё мнение называете домыслом...прЭлЭстно, прЭлЭстно...(ох, пожалуй, "Десятидюймового героя" тоже больше смотреть не буду :hmm: )
09.07.2010 в 14:14

you got no jams©

Поразительно, что парни в 20 лет совершают ошибки. И как мир вообще стоит после этого?

............не передергивайте))))
И третий раз уже пишу, сейчас даже выделю
Признаю, пожалуй это единственный момент, когда я не вполне его понимаю
09.07.2010 в 14:15

Фрейд тут явно наследил своими маленькими пухленькими ножками...
Janosh Falk
с точки зрения разума, я не могу назвать Грира плохим челвоеком.
а я и нигде его не называл плохим. как и хорошим тоже.
даже при пересмотре сериала в вашей компании))
отдельные его поступки можно характеризовать как плохие/хорошие, но с чисто субъективной точки зрения.
за то, как он повел себя с Рашем я его тоже готов убить, но то, как он поддержал Янга в разборках с Телфордом повысило его "хорошесть" лично для меня)))
но. опять-таки.. я тут вдруг подумал, что тело-то было Раша)))). и он не упустил возможности хоть как-то, но ему подосрать)))))))
09.07.2010 в 14:17

you got no jams©
не сидели бы в сети куча взрослых людей
Вы мне льстите)))20 лет не есть взрослость
09.07.2010 в 14:20

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
Можно сколько угодно плевать на то, что о тебе думают, но забывать, что тебя окружают люди не стоит

Не стоит. Если хочешь строить с ними комфортные отношения. Согласен. А если НЕТ?
Если в твои цели НЕ ВХОДЯТ комфортные отношения с этими людьми, а что-то совершенно другое?
Или если то, что для тебя чертовски значимо стоит на одной чаше весов, а комфортные отношения с другими (которые для тебя незначимы потому что ты социопат и шизоид) на другой?
Почему Раш должен сделать выбор в пользу социально-приемлемого поведения если оно у него не в ценностях, в ущерб тому, что считает главным делом своей жизни, за которое готов умереть?


Спасибо за тычок носом в столешницу))три раза не угадали)

Да, если-б то был я ... :-) Увы, это сформулированные за долго до меня правила, из области проективной психологии. Я только процитировал. Но проявления оных в вашем поведении для меня очевидно.

своё мнение вы называете мнением, моё мнение называете домыслом...прЭлЭстно, прЭлЭстно...(ох, пожалуй, "Десятидюймового героя" тоже больше смотреть не буду.

Если вы не заметили, я не утверждаю что МОЯ трактовка ситуации единственно, непреложно верная. И везде где могу привожу логические аргументы, а не эмоциональную оценку из серии "похоже на..." или "мне кажется, что".

Вы используете домысел как железобетонный аргумент, в случае с пролетом через солнце. Т.е. изначально ваша позиция была такой "Раш поступил так то и так то, как вы это прокоментируете" и уже потом, когда я сказал "а с какого перепугу вы утверждаете что он поступил именно так" вы пошли на попятный и признались, что не совсем понимаете его мотивы. Но изначально вы свое мнение совсем не так позиционировали.
09.07.2010 в 14:21

Фрейд тут явно наследил своими маленькими пухленькими ножками...
ILoveDean 20 лет не есть взрослость
а я бы с этим утверждением оччень поспорил
взрослость измеряется не возрастом
поэтому многие люди, к сожалению, становясь старше взрослее не становятся

но сие есть флуд, и я его вести не буду
09.07.2010 в 14:26

you got no jams©
Janosh Falk
А если НЕТ?
Мазохизм тоже развлечение)))Но проявления оных в вашем поведении для меня очевидно
Возьму на заметку, спс))
Но изначально вы свое мнение совсем не так позиционировали.
Да и сейчас та кпозиционирую)))спорить надоело, тем более когда у вас тут плотно устоявшаяся компания))
~Jeky
поэтому многие люди, к сожалению, становясь старше взрослее не становятся
Очевидно, это про меня :vict: :super:
09.07.2010 в 14:26

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
~Jeky Да я и не говорил, что ты как то Грира негативно оценивал. Я про себя сказал. Про то, что мне очень сложно на него смотреть непредвзято.

ILoveDean Ну с моей точки зрения 20 лет это все-таки уже вполне сознательный возраст, по крайней мере я знаю людей, которые в 20 уже вполне адекватны.
Если вы себя к таковым не относите, в таком случае, я могу сделать скидку на нашу разницу в возрасте, как вы думаете? Вас устроит такой вариант?
09.07.2010 в 14:27

Фрейд тут явно наследил своими маленькими пухленькими ножками...
ILoveDean Очевидно, это про меня
Увы, это было общее высказывание и к вам оно никакого отношения не имеет.
только лишь к высказанному утверждению
09.07.2010 в 14:28

you got no jams©
Janosh Falk
Обойдусь без скидок, спасибо)))К сожалению. я вполне взрослая для своего возраста, даже чересчур))но успешно с этим борюсь)))
09.07.2010 в 14:29

you got no jams©
~Jeky
Я увидела это выражение, обдумала и пришла к выводу, что я под него подхожу)))ну...стараюсь, подходить))
09.07.2010 в 14:29

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
ILoveDean
Вы не допускаете мысли, что у человека может быть ДРУГАЯ система ценностей, отличная от вашей, в которой мазохизмом будет попытка устанавливать комфортные отношения с людьми, которые ему на хрен не нужны?

Да и сейчас так позиционирую тогда вас не должно удивлять то, что если вы свои домыслы позиционируете как истину, при этом не можете привести рациональной аргументации, это вызывет у окрузжающих самый разный спектр реакций, и как правило, не слишком позитивных?
09.07.2010 в 14:30

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
ILoveDean Ты вы определитесь, вы взрослая (если рассматривать это понятие с точки зрения адекватности способности отдавать себе отчет в последствиях своих действий) или нет?
09.07.2010 в 14:31

Вышел Эрик из тумана, вынул рельсу из кармана.
ILoveDean

Мне даже интересно, вы намеренно игнорируете мои вопросы, или просто читаете посты по диагонали? Если второе, то это многое объясняет.
09.07.2010 в 14:31

you got no jams©
Janosh Falk
Допукаю. И именно поэтому нахожусь в крепких дружеских отношениях с очень противоположными людьми))
тогда вас не должно удивлять то, что если вы свои домыслы позиционируете как истину, при этом не можете привести рациональной аргументации, это вызывет у окрузжающих самый разный спектр реакций, и как правило, не слишком позитивных?
Уверенность в себе, юношеский максимализм и простительные ошибки молодости - вот мои аргументы :gigi:
Ну, а если серьёзно, давайте не будем переходить на личности
09.07.2010 в 14:33

you got no jams©
Макс Фальк
Нет, я не читаю посты по диагонали, нет я НЕ намеренно игнорирую.
Если второе, то это многое объясняет.
А это уже больше похоже на оскорбление)))
Не могли бы вы повторить вопрос?пожалуйста
09.07.2010 в 14:34

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
ILoveDean Т.е. мы все-таки делаем скидку на ваш возраст? Ок. Тогда вопросов больше не имею и претензий тоже.
Я в 20 лет, тоже по всякому чудил.
09.07.2010 в 14:35

you got no jams©
Ты вы определитесь, вы взрослая (если рассматривать это понятие с точки зрения адекватности способности отдавать себе отчет в последствиях своих действий) или нет?
Я определилась и, кажется, всё объяснила. Да, блин, я взрослая. Но не демонстрирую это и не стремлюсь пока демонстрировать. Я предпочитаю вести себя несколько по-детски, поэтому не считаю себя взрослой))каламбур, но в этом вся я, уж так выходит
09.07.2010 в 14:36

Вышел Эрик из тумана, вынул рельсу из кармана.
ILoveDean

Мне бы хотелось, чтобы вы поделились со мной соображениями насчет того, почему Раш, предполагая, что Дестини уцелеет, позволил лишить корабль пилота, медика, 15-ти рабочих рук и единственного действующего шаттла? Я понял, что определенного ответа у вас нет, но предположения хоть какие-нибудь имеются?

Если второе, то это многое объясняет.
А это уже больше похоже на оскорбление)))


Чем эта фраза похожа на оскорбление?
09.07.2010 в 14:36

you got no jams©
Обойдусь без скидок, спасибо)))
Однозначно звучит, не находите?))))))))))
09.07.2010 в 14:38

you got no jams©
Макс Фальк
Я. ОТВЕТИЛА.НА.ЭТОТ.ВОПРОС.
Чем эта фраза похожа на оскорбление?
Тем, что обычно подобная фраза означает, что мнение о умственных способностях собеседника не велико))и употребляют её, обычно, когда хотят на подобное мнение тонко намекнуть)
09.07.2010 в 14:38

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
ILoveDean Вы ставите меня в сложное положение.
Вы с одной стороны утверждаете что вы взрослая, и не хотите скидок на возраст, с другой стороны приводите юношеский максимализм, уверенность в себе, и простительные ошибки молодости как ваши главнгые аргументы.
Как одно стыкуется с другим?

Т.е. вы хотите чтоб я одновременно относилися к вам как к взрослой, но при этом учитывал ваш юношенский максимализм и далее по тексту?
Это как?
09.07.2010 в 14:40

you got no jams©
Вот как то)))знаете, у многих здорово выходит))но, если вам так будет проще, относитесь ко мне как ко взрослой
09.07.2010 в 14:45

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
ILoveDean Т.е. на самом деле это называется сделать скидкуна возраст, и исходя из этого, щадя ваше нежное юное эго поддакивать вм в том, что "да, да, ты взрослая, конечно же..."?

В таком случае серьезное обсуждение чего бы то ни было для меня оказывается под бааальшим вопросом :-)

Ну понимаете, я смогу объективно считать вас взрослой если вы будете вести себя соотвественно. Иначе у меня, боюсь, не выйдет.
09.07.2010 в 14:48

you got no jams©
Оооооххх. Мне уже всё равно. Я один раз попросила, но этого не заметили - ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ, ОК?
А если вам сложно общаться с взрослым человеком, которому на данный момент ближе линия поведения взбалмошного подростка, извините(НЕ сарказм), я не буду перестраиваться)))
09.07.2010 в 14:49

Фрейд тут явно наследил своими маленькими пухленькими ножками...
поэтому многие люди, к сожалению, становясь старше взрослее не становятся

Очевидно, это про меня


Я увидела это выражение, обдумала и пришла к выводу, что я под него подхожу)))ну...стараюсь, подходить))

К сожалению. я вполне взрослая для своего возраста, даже чересчур))но успешно с этим борюсь)))

а это вообще как? и зачем боретесь, кстати? (но это уже не по теме)

то есть, одновременно вы чересчур взрослая для своих двадцати, что позволяет Вам утверждать о правильности своей оценки Раша и что Вы видите его насквозь, и заявляете, что вы не взрослая, когда от Вас пытаются добиться обоснованности своей точки зрения на мотивы его поведения.
сорри, у меня когнитивный диссонанс.. или как это там называется?))
ступор логический, короче


Разница в том, что говорит Ян или я, и что утверждаете Вы лишь в следующем:
Вы оцениваете поведение Раша в каких-либо ситуациях, отсюда выставляете оценку его поступкам, то есть плохой/хороший

я может в меньшей степени, но Ян уж точно - говорим о мотивации его поступков. то есть, по причинах того, почему он так поступил. мотивация не бывает плохой/хорошей. она просто бывает или нет, соответственно ее можно понять или нет.

поэтому-то лично меня задела Ваша подача Раша как эгоистичного сукиного сына)). при всем том, что я не всегда одобряю конечный результат его поступков, я не считаю его а) эгоистичным, б) сукиным сыном
а может, Вы это все любя, и я зря тут распинаюсь?))))
09.07.2010 в 14:54

меня обидеть может каждый не каждый выживет потом а если выживет то очень с трудом
ILoveDean Ну вот видите. Вам тоже не хочется выбрать более социально приемлимую форму поведения , только потому, что это дало бы нам более комфортные отношения :-) При том, что с точки зрения социума, в 20 лет, уже вроде как более правильно вести себя не как взбалмошный подросток. И социум, в данном случае, на моей стороне. :-)

Но вы совершенно не испытываете желания "быть проще, чтоб я к вам потянулся". Вам дороже ваше Я, и то, что для вас сейчас ялвяется формой утверждения вашей личности, нежели возможность получить мое одобрение и понравится всем остальным.
И вы в этом правы. Правы в том, что не смотря на давление кучи народу здесь, отстаиваете свою позицию, при том, что она в целом, социумом который тут сформировался, не одобряется.

Это я все к вопросу о том, почему вас бесит Раш. :-)

И чем МНЕ он нравится.
09.07.2010 в 14:54

ILoveDean
Простите, я вмешаюсь.
Здесь никто не переходит на личности.
Обсуждение вас лично (конкретно аспекта вашей взрослости) возникло не из-за желания на вас лично наехать или перевести дискуссию в конфликт.
Проблема в том, что вести с вами дискуссию достаточно сложно, вы говорите в крайне конфликтной манере, не слышите аргументов, отказываетесь обсуждать что-то, что вам непонятно. Если бы мы с вами дискутировали, меня бы крайне раздражала подобная манера общения. Полагаю, она удивляет и остальных участников дискуссии. Отсюда и возник вопрос вашей "взрослости" (причем, заметьте, подняли его не остальные участники дискуссии, а вы, пытаясь таким образом защититься от общения, которое стало тяжелым для вас. Вроде как "дяденька, не бейте, я же ещё маленькая").

Вопрос не в том, что участники дискуссии переходят на личности. А в том, что ВЫ воспринимаете все, что вам говорят, очень ЛИЧНО.
09.07.2010 в 14:54

Вышел Эрик из тумана, вынул рельсу из кармана.
ILoveDean

Вы не ответили, есть ли у вас предположения, и если есть, то какие.