Вреднакость повышенной пушистости
Пейринг: Ра\Дэниэл, намеки на О'Нил\Дэниэл.
Предупреждения: эпик на восемь с лишним минут.
Скачать можно отсюда (180Мб, прямая ссылка).
Предупреждения: эпик на восемь с лишним минут.
Скачать можно отсюда (180Мб, прямая ссылка).
приятная музыка.
Про Ра и Дениэла и сочинять нечего - весь слеш в фильме) спасибо, что воскресили этот пейринг.
Работа с видеорядом, создающая новый сюжет, субитры.
Спасибо вам, Автор за такую прекрасную вещь.
вот это Пейринг!
спасибо
Nicholya Arden
Я тоже не поклонница, на самом деле. )) Просто вспоминала потенциально слэшабельные космо-фэндомы для баннеров Слэшкона, открыла ЗВ для капса, а идея взяла моск и сделала кусь. )))
-Kai Sagano-
Нну, tension там определенно наличествует, но для меня они оба слишком снизу, чтобы что-то всерьез могло получится. ))
Что, впрочем, нисколько не мешает снизывать кадры и, кхм, дополнять титры.
для меня они оба слишком снизу, чтобы что-то всерьез могло получится.
ППКС!
А именно клип про Джека с Дэниэлом вам не хочется сделать? )
"На соседнем диване в той же позе", да. ))
Нет, сорри.
Да правда по сериалу клипов много, а по фильму как раз нету! )
В сериале все-таки футажа больше на порядок, удобнее. )) А в сериале я нежно обожаю Тил'ка. ))
Понятное дело, но иногда очень хочется именно фильмовский визуальный ряд, ибо там потрясающие актеры...
Тил'ка невозможно не любить! Он чудный!
Я подумаю эту мысль, но в очередь. ))
Indeed!
Да я не настаиваю, скорее делюсь мыслями в слух )
Я бы сам сделал, но не умею. Я больше по манипам и рисункам )
Если все-таки идея придет будет очень здорово)
Ра кого хочешь оседлает, если захочет. )
а Джек в фильме , да и в сериале не ровно дышит к Скааре. И этого даже придумывать и додумывать не надо
взгляды Джека, которые появляются в фильме в фильме и переадресовываются фанатами Дениэлу, были изначально к мальчику. А вечное прикрытие Джека «люблю, как сына» много раз встречалось в фильмах, где двое были любовниками. Даже в сериале, Джек был в ярости, когда Скаара ему между делом сообщил про свадьбу. Было такое ощущение, что у Джека невесту увели.))) а Тот же Аппофис вообще враг №1, как мальчонку украл.
Парень на протяжении всего фильма и сериала реальную имеет власть над Джеком. Как посмотрит на него - тот аж тает. Сверкнет глазами – Джек в ступоре. Им даже Хатхор так не крутила. А от безысходности можно замутить и с Дениэлом, у него тоже жену увели.
Прошу прощения у фанатов пару Дениэл/Джек, но я их парой вообще не вижу. Никак. Разве что по пьяни друг другу помочь, как с Сем. И при этом каждый в о своей «девушке» будет «скулить». Но верю в настоящую дружбу между ними. Крепкую и настоящую.
Мы с вами видимо смотрели разное кино.
Дэниэл сверху... бг-бг-г.. простите... нимагу сдержаться. Вы еще скажите что Джек снизу
Дэниэл/Ра это что-то похожее на гаридраки.. Такой же феерический пиздец простигосподи)
Про "взгляды"... хе-хе..
Вспомним момент, когда Дэниэл объясняет товарищам военным значение символов ака координат, а Джек стоит у двери и курит ухмыляясь и бросая заинтересованные взгляды на Дэнни. Никакого Скааро там еще и в помине не было.
Второй момент: когда Джек застукал Дэниэла с Шау'Ри. Он на него смотрит с совершенно откровенной ревностью, и смотрит таки на Дэниэла, а не на Скааро.
Третий момент: разговор Дэниэла и Джека, когда он к нему приходит и спрашивает почему тот так рвется на тот свет. Достучался до Джека именно Дэниэл, а не Скааро.
Кстати есть официальный комикс-новеллицация по фильму. Там этот момент немного длиннее. после разговора как мы помним к Джеку подходит Скааро. так вот в комиксе он его игнорирует и уходит в ночь "выть на луну" и Дэниэл говорит что "полковнику нужно побыть одному и о многом подумать".
Четвертый момент: прощание. Джек с невероятной нежностью смотрит на Дэниэла, зовет домой, а тот очень похоже сомневается все-таки пойти с ним или остаться. Ну и да "Увидимся еще как нибудь, доктор Джексон".
Скааро он и не подумал ничего такого сказать )
Пятый момент: в первой серии сериала, когда Дэниэл на глазах у всех целуется с женой. Джека аж перекашивает.
Кстати в ремастерированной версии которая вышла в прошлом году этот момент немного длиннее и Дэниэл, целуя жену совершенно откровенно смотрит на Джека и на то как тот реагирует. И Кстати Дэниэл переживает о том, что Ша'Ре увели злые джаффа гораздо больше чем Джек о потере Скааро.
И нужно быть слепым чтобы не замечать сколько в сериале моментов взаимодействия именно между этими двоими. что спорит с Джеком в основном только Дэниэл и только его по большому счету Джек и слушает, и перед ним единственным извиняется.
Да и если уж говорить о сериале, то забавно то, что Джек о Скааро не вспоминает вообще до того момента как они снова встречаются на гоа'улдском корабле. А потом убивает его и вновь не вспоминает до следующей встречи.
В то время как о Дэниэле он заботится постоянно и буквально за шкирку его вытаскивает из различных неприятностей, и даже машину Хаммонду разбивает, когда думает что потерял этого парня навсегда.
Я не буду перечислять все моменты, их слишком много. Но если хотите могу дать описание ключевых моментов первого-второго сезона
И еще я считаю что приписывать подобное отношение к Скааро Джеку является извращением, учитывая что у него умер сын и к Скааро он относится именно как к сыну. А потеря ребенка это знаете ли совершенно особая травма.
Я считаю что Джек/Скааро это во-первых педофилия чистой воды. И Джек воспринимает этих "маленьких солдат" исключительно как детей. А чтобы извините хотеть трахать ребенка нужно иметь совершенно особый склад ума и характера,а еще инцестуальные наклонности которых у Джека НЕТ.
Это все-равно что приписать Дэниэлу склонность к переодеванию в женскую одежду
Не подумайте что я пытаюсь вас переубедить. Вы имеете полное право на свою интерпретацию. Вы высказали свое мнение я свое. И, думаю, при них мы в итоге и останемся )
Игнорировать неприятные моменты и ловить только то, что хочется - удел всех фанатов.
Кто-то ищет в фильме, кто с кем спит, а кто-то видит чувства, а не животное желание.
по мне, так способность Дениэла и Джека спорить, ругаться и прислушиваться - сильная дружба, в которой двое понимают друг друга с полуслова.
Когда такое видишь - действительно появляются подозрения, но это только подозрения. Такие примеры в жизни попадаются, хотя их и мало. Тогда о таких говорят, они действительно друзья - не разлей вода.
А как вы выразились, «трахать» друга - такое же кощунство. А и педофилия.
Так что в этом вопросе мы остаемся на своих позициях - вы меня не убедили.
-Kai Sagano- Игнорировать неприятные моменты и ловить только то, что хочется - удел всех фанатов.
этим Вы и занимаетесь, как я посмотрю
Знаете.. Можно видеть кто с кем предполжительно спит в данном фандоме и видеть что они предположительно трахаются как раз потому что их связывает нечто большее чем "животная страсть".
А еще секс дружбу не исключает, скорее очень даже дополняет и наоборот
Хотел бы вам еще что-то рассказать, но приравнять угловно наказуемое извращение и секс между настоящими друзьями... Это надо было постаться. Браво!
когда смотришь один и тот же эпизод - вы видите одно, я другое. Мы видим 1 и тот же эпизод, но интерпретировать по-разному. А режиссер вообще хотел сказать другое.
ПС: если уж вам так не нравится этот пейринг, то хоть имя не коверкайте.
Nicholya Arden : если по вашему, любить можно только так, то это уже не имеет отношения к всеобщему восприятию картины у других.
Хорошо, что в жизни такие пары не спят друг с другом, хотя их часто в этой пытаются уличить.
Ну вот, для примера, мое видение ситуации в паре таково. Предыстория: Джек на протяжении энного количества лет является счастливым отцом, имеет совершенно традиционную семью. Потом его сын трагически погибает, в чем Джек винит себя. Далее случается следующее: через довольно короткий промежуток времени Джек попадает на другую планету, где встречает весьма юного пацана. Лично для меня очевидно, что происходит проекция образа сына на этого парня. Джек - отец, недавно потерявший ребенка, вновь его обретает. И какие-то чувства другого рода к этому ребенку для него были бы немыслимы.
Заметьте, я не говорю сейчас о сексе, чтобы не вызвать у Вас моментальное неприятие и реакцию из серии "вы ищите животную страсть". Я не отсутствие "животной страсти" тут обосновываю в данный момент. Я говорю о том, что вообще любые чувства, кроме как отцовские, для О'Нилла в данной ситуации было бы очень странно испытывать.
Но, я так понимаю, на Ваш взгляд где-то в логике моих рассуждений должна быть ошибка. Вот мне интересно: почему Джек испытывает к Скааре другие чувства, не такие, о которых говорю сейчас я? Где должен был случиться перелом от восприятия "он - мой сын" к "он - мой возлюбленный"?
Вы очень интересно переворачиваете мои слова
Я кажется не говорил, что можно любить ТОЛЬКО так )
Пример вашего реального опыта это не аргумент вы же понимаете? Мы говорим не о реальной жизни, а о сериале и о химии между героями)
Но раз уж вы заговорили.. Ой, расскажите, а много вы в жизни подобных людей видели? А таких пар как Джек и Скааро?)
По мне так Джек/Дэниэл прекрасная пара дополняющая друг-руга, с классическими типажами актив/пассив, агрессор/виктим. Причем пара двоих вполне взрослых людей, которые могут общаться на равных. И я считаю что мир стал бы лучше, если бы именно таких адекватных пар было больше. И как раз большинство проблем от того, что люди спят и живут с совершенно не подходящими им людьми, но это уже совершенно другая тема )
Вы то много говорите о сексе, котрого между Джеком и Дэнни нет, то говорите о том что Джек воспринимает то что Скааро украли как то что у него увели девушку.. а поскольку такое собственническое чувство весьма сопряжено с сексуальными желаниями и сильными, сл-но где-то должен быть момент перехода из "он мой сын" в "я его хочу".
Но опять же начинаете говорить о грязи, животной страсти в отношении Джека и Дэнни.
Вы непоследовательны, вам не кажется? )
И не говорите мне о фиалках, эдельвейсах и возвышенных чувствах, ради всего святого. Или Джек и Скаара что по-вашему вместе в шахматы играют?)
Нет, вы серьезно считаете, что все кто видит отношения Джека и Дэниэла идиоты и не лечатся один вы в белом?
То что мы думаем иначе, не значит что мы неправы
Отвечаю сразу двоим, так удобнее. Надеюсь, каждый найдет ответ на свой вопрос.
Что-то я не помню, что пытался вас убедить, что вы не правы?
Я привожу свою точку зрения, а вот вы уже пытаетесь меня разубедить, что, увы, не удается.
я специально выше не привожу аргументы из фильма, так как у меня не было желания кого-то переубедить, что "вот так может быть, а вот вы все не правы".
Я лично не вижу во взглядах Дениэла и Джека то, что видите вы. И что? такого быть не может? Они вот пара, и все тут. Почему сразу идет отрицание любых возможных вариантов?
Вы правы в том, что у меня есть личный опыт. Ведь каждый судит из того, что было с ним. Сытый не поймет голодного, если сам в свое время не голодал.
У меня есть подруга. С ней нас все считают парой, хотя у каждого из нас есть своя личная жизнь и народ удивляется когда это узнает. Упаси бог, нам спать вместе) наши семьи не ревнуют нас друг другу, а подшучивают вместе с друзьями.
В друзьях у нас ходят как минимум еще 2 такие «пары»- парни.
Друг друга ревновать, тоже обычное дело.
Слеш - такая вещь, которая все опошлит, ибо изначально извращение само по себе.
Так что будь то педофилия, сведение 2-х взрослых людей – обычное дело.
Само слово слеш – сексуальное отношение В НЕКАНОЧНОЙ ПАРЕ.
Не важно, будь то девушка с парнем, будь то взрослые и дети, будь то 2 персонажа одного пола или инцест между родственниками – это все СЛЕШ.
И считать одно извращением, а второе нет, по крайней мере, странно.
Как сказали братья из сериала «сверхъестественное» в одной из серий про своих фанатов:
- Они пишут про нас фанфики.
-И что?
- Пишут что мы это.. того.. с тобой…
- мы же братья?!
- это их не волнует
- извращенцы!
Вот мое мнение.
я не воспринимаю Джека и Дениэля как только как друзей без каких либо намеков. Допускаю, что им могло быть скучно и они могли напиться до подобной ситуации. Это только мои предположения.
Друзья такого плана еще как подначивают друг друга. Именно такие друзья могут себе позволить любые шуточки, включая «целоваться с Шаре и смотреть в упор на друга с таким взглядом, что тот поежится». Такой взгляд и реакцию можно рассудить как «ревнуешь? - еще как!» , а можно «я пользуюсь большей популярностью, чем ты, вояка. – вот зараза, еще хвастается. Не всем нравятся мозги на ножках. Тебе просто повезло»
О каких либо отношениях или чувствах в фильме у Джека сложно судить. Он все потерял и не готов к новым отношениям. Если Скаара мог пролезть в его сердце, то только через лазейку «сын». Дениэль явно не подходил под «сына» и «жену». А вот Сем в сериале уже неосознанно пробовала это сделать. Но у них не вышло.
Вы спрашиваете о переломе.
Хорошо. Вот мой вариант:
Перелом в Джеке мог происходить очень медленно и по частям.
Если рассматривать их как конечную пару в фантворчестве, то писать что-то вроде "они воспылали друг другу" нельзя.
Скорее, их тянуло друг другу, как что-то родное.
Тем не менее, мысли о конечном переломе могут возникнуть, пожалуй, в последней серии жизни Скаары. Элементарное принятие пошлых отношений со Скаарой может отсекаться самим Джеком. Но вариант «сам не трону, но и другим не дам» вполне возможен. Плюс Скаары в том, что он не вечный ребенок и со временем вырастает во вполне взрослого мужчину. Он все же не сын Джеку. Каждый раз, когда где-то упоминается «Скаара», Джек меняется в лице и несется сломя голову. Отцовская любовь? Верю.
Но со временем Джек замечает, что мальчик растет. Первого, кого он сразу бежит обнять, (в первой серии) - именно Скаара и их было не отвлечь друг от друга. Возможно Джек что-то почувствовал не то и отшутился. «почувствовал не то»- не вместо большой отцовской любви, а плюс к ней что-то маленькое, что ему не понравилось.
С Дениэлем поздоровался за одно, чтобы не обиделся.
Когда Джек узнал, что парня украли, выражение «найду и порву» однозначно читалось на его лице.
Если он на базе все время будет твердить о парне, то заподозрят неладное. А его сослуживцы отшучиваются, как и он сам - «он как сын родной» и все отстают.
С каждой новой встречей парен предстает перед Джеков в номом виде и на порядок взрослее. Увидев парня богом, естественно, Джеку было больно. Встать как вкопанный перед вратами, вместо того, чтобы бежать и просто выбить парня из слабого окружения не каждый военный генерал сможет. Так растеряется в такой момент – безрассудно.
Где есть надежда найти парня - там Джек. Не думаю, что попади Дениэль или Сем в такую передрягу, Джек бы медленным шагом шел их спасать? По сериям он бежал за каждым, так что пятки сверкали.
Далее картина с богом К’лореллом. Скаара вырос и возмужал. Этого Джек не мог не заметить. Только осознание того, что парень не умрет от пули, дало ему сил на выстрел. Если бы он этого не знал, выстрела бы не было и Дениэль бы погиб.
После великого суда над К’лореллом парень был спасен и Джек успокоился. Это в порядке вещей.
Подобные вещи, как любовь, симпатия больше, чем дружба, признаются только в экстренных моментах. В данном случае - смерть парня.
Дениэль был рядом и научился влиять на Джека. Так что не удивительно, что Дениэль вытаскивал Джека с того света – они друзья и многое пережили вместе.
Скааре влияние было дано с самого первого момента. Если бы Скаара чаще бывал с Джеком, то их чувства могли развиться. Но этого не произошло и Джеку пришлось отпустить парня.
Это то, как можно с моей точки зрения интерпретировать канон и усмотреть там хоть что-то.
Про Ра и Дениэля:
С Ра у Дениэля могла быть интрижка и рулил бы в ней Ра. Ее даже можно вписать в канон "осталось за экраном" и все закончить «Ра умер. Дениэль грустит, но у него еще Шаре есть». То есть пара нежизнеспособна, но возможна на короткий срок.
Вот не говорите мне, что я вас сижу и убеждаю, что вы не правы.
Каждый видит свое.
Меня все-таки смущает трансформация отцовской любви в чувства более романтического толка. Смущает это меня не с позиций пейринга, который мне якобы не нравится (да равнодушен я к нему), а в психологическом плане. С таким же успехом меня и в жизни смущало бы медленное изменение чувств, скажем, какого-то взрослого мужчины к какой-нибудь дочке его друга. То есть выходит картина: взрослый человек встречает юного человека, испытывает родительскую привязанность, наблюдает, как его юный друг взрослеет, и...влюбляется в итоге. Качественное изменение чувства. У меня это вызывает сомнения: мне кажется, что чувства были тогда изначально, и человек предрасположен к выбору для себя именно такого "объекта мечтаний", который будет на энное количество лет младше. Иначе это все как-то весьма странно...
Ладно, думаю, мои сомнения в любом случае Ваши взгляды не пошатнут. Ну а мне такие пейринги просто непонятны с чисто психологической точки зрения, поэтому поверить во все это мне весьма затруднительно. Наверное, мне это просто не близко.
Ваша агрументация вводит меня в ступор. Вы яро защищаете приятный вам пэйринг но вместе с тем говорите, что любой слш фигня. выглядит как довольно слабая попытка унизить все, чтобы выгородить свою точку зрения.
Повторяюсь, мы не пытаемся вас переубедить.
Мы организовали его не затем чтобы говорить о сильных чувствах между героями их психологических обоснованиях и моментах канона которые нам демонстрируют глубину этой связи. Мы с вами дискутируем, обсуждая во многом психологический аспект отношений взрослого и ребенка и интерпретацию фактов канона.
Но я должен вам сразу сказать, если вы пришли сюда за "слэшем" в вашем понимании то вы его здесь не найдете.
Здесь есть только любовь во множестве ее проявлений.
Если вы считаете любой слэш извращением, думаю вам не место в данном сообществе.
В свое время узнавалась трактовка слова "СЛЕШ".
Слово часто всплывало, но никто толком не мог объяснить - что это.
Поэтому пришлось узнавать у американцев. Вроде это их термин.
Определение нас удивило, но что есть, то есть.
То, что я люблю Слеш - я не скрываю. Некоторые фики мне очень нравятся. Перечитываю с удовольствием.
Так же не скрываю, что я О-таку. На русском это вроде как образованный ценитель искусства японской культуры.
На японском же - это Фанатик-извращенец (обращение к мужчинам, которые предпочитают нарисованных девушек - живым). Ни один японец не будет называть себя О-таку. Он - поклонник аниме и манги.
Та же ситуация оказалась со СЛЕШом.)
У меня это вызывает сомнения: мне кажется, что чувства были тогда изначально, и человек предрасположен к выбору для себя именно такого "объекта мечтаний", который будет на энное количество лет младше. Иначе это все как-то весьма странно...
Но если человек меняет взгляды вместе с ростом человека, то это не значит, что он педофил.
человек вырос и более не является ребенком. Какая разница, когда ты его встретил)
если есть реакция. То она есть.
Такое встречается довольно часто. 10-20 лет разницы. Да посмотреть хоть на эстрадных Звезд - 30-40 лет разницы. И запечатлено живут, и любят)
На востоке такое нормально, там уже в 15 все взрослые.
Даже по нашим меркам Скаара уже был взрослый в сериале.
Наверное, мне это просто не близко.
А вот это уже другой подход.)
Собственно, это и есть камень преткновения.
Можно понять, но не принять. Можно не понять и не принять.
и это нормальный вывод.
Например, не могу представить пейринг с Рейфом. А ведь есть такие)
так что спор исчерпан.
Надеюсь, все всё выяснили)
Я пришел сюда за тем, что нашел интересным.
Я не читаю и не комментирую не интересующие меня вещи.
в данном посте мне попалось интересующее меня видео. Прокомментировать его - дело того, кто захочет.
Если вам не понравился мой коммент, просто не читайте его и не отвечайте.
Таким образом легко избегаются не нужные споры и переходы на личности.
Лучше следите за своим языком. Вы высказались как типичный антислэшер с почетным партбилетом защитника гета и удивляетесь, что я, заметьте, довольно вежливо объяснил вам, что ваши убеждения.. несколько не совпадают с убеждениями людей создававших данное сообщество?
Понимаете, одно дело то что вы говорите о своем пэйринге и другое что вы говорите о слэше вцелом.
В первом случае я могу с вами не согласиться, но тем не менее увидев аргументацию с уважением относиться к вашей точке зрения, хоть она мне во многом и не понятна и неприемлема.
Но когда вы говорите о том, что сам слэш как таковой гадость и извращение, я как модератор делаю вам замечание и интересуюсь что же вас сюда привело к этой "гадости"?
Во избежание последующих конфликтов с другими членами сообщества, которые могут увидев такие ваши слова высказаться гораздо более резко чем я.
Если вам при подобном отношении к слешу все же интересно читать - читайте. Очень похоже на формулировку "и хочется и колется".
Грызите кактус на здоровье. У нас свободное членство
Далее. Конечно, нет разницы, когда встретить человека. Но есть разница, если ты его встретил маленьким, и у вас установились отношения "родитель - ребенок". Это очень трудно изменить. Ребенок для Родителя навсегда им остается, чаще всего) Вот о чем я говорю. Тут дело не в возрасте и взрослении, а в отношении одного человека к другому.
Ну да ладно. Это Ваш выбор и Ваш пейринг)) Думаю, мои рассуждения все равно не очень-то для Вас убедительны. Позицию Вашу я понял) Останусь при своем, чего и следовало ожидать.
А расшифровка Слова иностранного происхождения, как оно есть вас обижает, то можете предъявить претензии к тем, кто это слово придумал и ввел в обиход.
Мы решили этого не делать и поверить на слово создателям.
В последствии просто использовали японсий аналог исключительно с гомосексуальным оттенком: шонен-ай (возвышенная любововь, романтика и намеки) и яой.
а мое отношение к СЛЕШу вы похоже, просто не поняли. )))
Кажется меня обвиняли в том, что я вижу гомосексуальную педофилию, что как-то само собой говорит, что я слишком извращенный Слешер.
Может я не антислешер, а наоборот, слишком уж испорчен?!))
Кстати, на том же Слешконе был представлен вполне интересный фанфик про Ра, (времена его правления на Земле).
На него были прекрасные отзывы.
к сожалению, больше этот фендом не представляли до этого года. Но клип так и не был показан, что огорчило.
надеюсь, что все таки фендом сможет выйти из тени, как-то за него обидно.
Темой по слешкону кто-нибудь занимался? Думали над этим?
Осенью можно полномасштабно представить фендом в виде стенда с сопроводительной информацией и развлекательной программой. В прошлом году многий фендомы так поднялись.
Честно говоря не вижу смысла в такой "популяризации" фандома. Опыт доказывает, что чем больше людей тем меньше адеквата)
Осенью можно полномасштабно представить фендом в виде стенда с сопроводительной информацией и развлекательной программой. В прошлом году многий фендомы так поднялись.
Я никогда ничем подобным не занимался ибо территориально обитаю не в Москве, и даже не России и не присутствовал ни на одном Слешконе. У вас есть конкретные предложения? Вы разбираетесь в организации презентаций фандомов, оформлении стендов и т.д?
Можете разместить в сообществе пост с подобным объявлением. возможно соберется группа активистов желающих принять участие в данном действе )